campements portes mots

Mélusinne

Inscrit le: 29 Juil 2006
Localisation: Polignac
Posté le: Lun 25 Fév 2008 14:46 Sujet du message:

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Ben moi je ne comprend pas non plus et il faut savoir qu'il n'y a pas que Zézé et Paillard qui ne comprennent pas tout, il y a également Naudeas et moi-même et bien d'autres qui n'osent peut être pas s'exprimer ici. Mais honnêtement est ce que ceci

Mélusinne a écrit:
Donc en gros, si j'ai bien compris, ça revient à dire que la mairie a fait un prêt à la compagnie d'apollon, qui n'a pas d'argent et qui a donc demandé les dons des villageois?

et ceci

Lucasdeminestrol a écrit:
La Compagnie a recueillit des fonds, ceux-ci sont à la mairie pour le moment, car la Compagnie lui prête ses fonds pour passer le creux de la vague.

ça ne veut pas dire la même chose?

Et tout cas je pense que les dons au départ, vu comment la chose a été expliquée, ont plutôt été fait pour la mairie et que c'est à la mairie qu'ils devraient rester mais si les donateurs ne sont pas contre de transférer cet argent à la compagnie d'apollon pour qu'elle se développe à ce moment là je n'y vois pas non plus d'inconvénient. En tout cas on avance ça devient enfin plus clair!
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paillard1

Inscrit le: 20 Fév 2007
Localisation: pas tout près, mais pas si loin
Posté le: Lun 25 Fév 2008 14:49 Sujet du message:

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D’une part, je ne vois pas à quel titre vous vous autorisez à clore un débat, quel qu’il soit. Vous avez pris l’initiative de répondre, il est bien cavalier de cesser lorsque cela vous importune.

D’autre part je ne vais pas épiloguer sur la propriété ou la provenance des fonds, il me semble que la mairie aurait pu comprendre depuis un moment que c’est la confusion des deux structures qui pose problème. L’appel aux dons était destiné à rétablir la situation d’une mairie, situation qui d’ailleurs s’est rétablie comme par miracle. Il est à noter d’ailleurs que jamais nous n’avons eu connaissance de manière chiffrée de cette si grave situation. Et ces fonds qu’on le veuille ou non finissent dans cette compagnie, dont l’idée par contre est tout a fait honorable.

Alors oui, il y a des principes de saine gestion, et ca commence par le strict cantonnement de la chose publique et de la chose privée. Enfin on ne va pas en faire trois pages, chacun comprend ce qu’il veut.

Il est tout de même bien dommage d’avoir si peu de visibilité sur les actions de la mairie.
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zeze5

Inscrit le: 28 Aoû 2006
Localisation: Polignac, mais plus souvent sur les routes
Posté le: Lun 25 Fév 2008 14:49 Sujet du message:

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Bon je vais reprendre, vu que je dois mal me faire comprendre.....

1) Alex tu fais ce que tu veux de ton argent, ça te regarde !!....... d'accord ?

2) Moi ce qui me gêne, comme je l'ai déjà dit, c'est que l'on ne sait pas qui gère l'argent des donateurs ..... d'accord ?

3) Ce qui me gêne aussi, c'est que l'organisme prêteur et la mairie sont composé des mêmes personnes .......d'accord ?

4) Et ce qui me gêne aussi, c'est que la demande de dons aux habitants est faite avant que les statuts de cette compagnie soit bien défini.....d'accord ?
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PrincesseLaure

Inscrit le: 20 Juin 2007
Localisation: Dans les bras de son époux et sa fille dans les siens...
Posté le: Lun 25 Fév 2008 15:00 Sujet du message:

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Zeze, tu as oublié de demander si tu etais toujours la plus belle et la plus sage de Polignac......d'accord?

Laure chuchotte à Zeze, vas y ça marche

Moi je dis plus rien je suis dans le flou depuis la page 4 alors ma foi j'attend la charte qui sera claire nette et concise...eh les vieux vous devenez impatients...c'est pas reservé aux jeunes ça ok je avant qu on me casse en me disant que la patience a des limites

LucasDeMinestrol

Inscrit le: 04 Oct 2005
Localisation: Bourbonnais
Posté le: Lun 25 Fév 2008 15:02 Sujet du message:

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Tout à fait d'accord Zézé.

La structure mairie et Compagnie seront séparées nettement les prochains jours. Je pense que c'est bien là le gros soucis en effet. Tout cela est en train de se mettre en place, c'est pour cela que certains points restent dans l'ombre.

On ne vous prend pas pour des abrutis, soyez rassurés. On vous demande encore 2 ou 3 jours de patience afin de tout mettre en place. Des statuts clairs sont en cours de rédaction, vous en aurez prochainement connaissance.

Les fonds appartiennent à la Compagnie. Il est vrai qu'à la relecture de mon message d'information concernant la collecte, cela pouvait être confus. J'en assume la responsabilité.

La Compagnie a prêté des fonds à la mairie. La Mairie n'a jamais prêté de fonds à la Compagnie.

J'espère vous avoir résumé la situation.
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alex0159

Inscrit le: 16 Jan 2008

Posté le: Lun 25 Fév 2008 15:13 Sujet du message:

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Réponse par personne

1) Dame Mélusinne
Vous avez compris, j'ajoute rien.

2) Messire Paillard

Le débat est pas clos tant qu'il y a des questions effectivement.

Le rétablissement de la mairie des compte de la mairie:
- C'était un trou de trésorerie pas une faillite
- Ca s'est rétabli rapidement car la mairie avait et a toujours du stock qu'elle a vendu.
- Donner des chiffres, j'en prend pas l'initiative car beaucoup sont contre.

En revanche pas mal de chiffre ont été laché:
- La valeur du mandat perdu
- Le pourcentage qu'il représente sur la richesse de la mairie.

En faisant le calcul vous pouvez faire une évaluation.

Le reste de vos interrogations concordent avec celles de Dame zézé.

3) Dame Zézé

1) on est d'accord et heureusement

2) C'est pas défini d'ou l'appel à candidature. C'est hors de question que ce soit quelqu'un de la mairie effectivement.

3) On souhaite dissocier car nous aussi ca nous gêne.

4) Je comprend et c'est pourquoi on propose aux donateurs de récupérer leur fond

Ca réponds de manière satisfaisante a vos questions?

PS: Lucas t'as été plus rapide que moi
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paillard1

Inscrit le: 20 Fév 2007
Localisation: pas tout près, mais pas si loin
Posté le: Lun 25 Fév 2008 15:19 Sujet du message:

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Alors juste une chose pour que tout soit bien clair dans ma petite tête :

Le "president" ou "grand-maître" ou "Grand Timonnier" de la compagnie d'Apollon a recu des dons en vendant des produits surcotés aux donateurs.

(cette personne ne serait-elle pas notre maire ?)

Cette même personne a "donné" de l'argent à la mairie en rachetant des produits mairie surcotés.

Et aujourd'hui, puisque la mairie rembourse à la compagnie les fonds devenus inutiles, le "president" ou "tresorier" vend des produits chers, que lui rachete la mairie.

Est-ce que j'ai bon ???
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zeze5

Inscrit le: 28 Aoû 2006
Localisation: Polignac, mais plus souvent sur les routes
Posté le: Lun 25 Fév 2008 15:28 Sujet du message:

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PrincesseLaure a écrit:
Zeze, tu as oublié de demander si tu etais toujours la plus belle et la plus sage de Polignac......d'accord?

Non Laure, pas la peine de demander je sais que je le suis .......

PrincesseLaure a écrit:
eh les vieux vous devenez impatients...c'est pas reservé aux jeunes ça

Et justement c'est parce que nous sommes vieux que nous voulons avoir des réponses, la mort arrive si vite ......

Pour le moment j'ai les réponses à mes questions, merci !!!
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alex0159

Inscrit le: 16 Jan 2008

Posté le: Lun 25 Fév 2008 15:32 Sujet du message:

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Le big boss donnez lui le nom que vous voulez n'existe pas pas encore.

Ca sera certainement pas notre maire... Et tant qu'on l'a pas trouvé lui et une équipe chargée du contrôle les fonds resteront dans la mairie.

Vu qu'on a pas cette personne, la collecte s'est faite directement par la mairie avec du bois surcoté effectivement.

Stop on en est là.

Une fois que l'équipe sera en place, effectivement, sauf avis contraire des donateurs, la mairie transférera cet argent selon les modalités choisies par cette équipe.

Tant qu'il n'y a pas d'équipe ca restera dans les caisses de la mairie.

Si il y a jamais d'équipe; (ce serait dommage mais tant pis) tous les dons seront rendu aux propriétaires.
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Blood Sunshine

Inscrit le: 26 Nov 2007
Localisation: Gaby!! habitant de Polignac
Posté le: Lun 25 Fév 2008 20:12 Sujet du message:

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Bonjour à tous,

Je suis longtemps resté dans l’expectative concernant ce débat qui j’en suis convaincu n’a aucune raison d’être.

Sans défendre qui que ce soit, je vous prie de me croire, je vais vous faire part de mon point de vue.

La Compagnie d’Apollon est une idée, un concept qui a été proposé aux membres du conseil municipal par Lucas il y a à peu près un mois. Navacelles s’était lui-même proposé pour effectuer des escortes, voire en devenir son représentant (gestionnaire et responsable). La majorité des membres du conseil ont été favorables à la création de la-dite compagnie.

Comme nombres d’autres compagnies du même type, il a été proposé de la financer grâce à des dons que les habitants le désirant pouvaient faire (sans aucune obligation), et nous sommes arrivés à la conclusion que le meilleur moyen de répertorier et quantifier ces dons était à notre avis de vendre certaines denrées (là en l’occurrence du bois) à un certain prix "spécial" (et seule la mairie, donc le maire avait la possibilité de rajouter les fameux deniers, tel que 8.96/13.96 écus).

La Compagnie d’Apollon devait avoir pour vocation l’aide aux habitants de Polignac et être totalement indépendante par rapport à la mairie dans sa gestion et ses décisions. Toutes les modalités n’en ont pas à ce jour été écrites, et je laisserai Lucas les afficher si celle-ci doit exister un jour (je me pose sincèrement la question aujourd’hui en écoutant ce débat). Pourquoi seuls les membres du conseil municipal la compose ? Simplement d’après moi parce qu’il aurait sans doute fallu d’abord trouver des gens souhaitant de cette compagnie et voulant s’en occuper (en dehors du maire et de ses conseillers), et que cela n’a pas été fait.

Malheureusement (ou heureusement à chacun de voir), la mise en place de cette compagnie a tardé plus que ne l’aurai souhaité Lucas. Le problème c’est que l’annonce et la récolte des dons avaient été lancés.

Le mauvais sort a fait que nous avons perdu navacelles et Elhora. Et personnellement cela m’a vraiment attristé (HRP/nous avons envoyé plusieurs courriers, posté sur JNCP, etc…) et le fait qu’ils ne puissent pas avoir au moins un procès m’a rendu fou. Les écus ne sont évidemment rien comparés aux personnes, et je ne pense pas me tromper si je vous dis que nous aurions tout donné volontiers pour qu’ils nous reviennent.

Mais Navacelles était aussi Marchant Ambulant, et portait sur lui un très gros mandat, cela est un fait qu’il faut dissocier de nos sentiments pour eux. Pourquoi avoir autant, Lucas s’est exprimé sur ce sujet, cela réduisait le temps et le coût des opérations. Est-ce une erreur ? Qui n’en fait jamais, et qui aurait pu prévoir ce qui s’est passé ? Pour ma part, je ne le jugerai pas là-dessus. Mais le fait est que la mairie a perdu l’équivalent de 11.000 écus et que Lucas se devait de réagir.

Quel rapport avec la compagnie d’Apollon ? Les sous !!! Celle-ci n’était pas finalisée, on attendait des membres actifs, enfin qu’elle existe réellement. L’idée était d’emprunter temporairement cet argent à la compagnie pour restabiliser les finances en cash de la mairie (comme vous je n’ai pas les détails des transactions, ni du montant exact) mais juste le temps que cela redevienne à peu près normal (donc une semaine tout au plus). Ces écus sont des dons, n’appartenant ni à Lucas, ni à la mairie, mais bien à la future entité "La Compagnie d’Apollon". L’argent utilisé par la mairie sera intégralement remboursé à celle-ci. A ce stade, sans vouloir jouer au naïf je ne vois pas en quoi cela peut gêner quelqu’un.

Maintenant, admettons que la Compagnie ne voit jamais le jour, Lucas pourra (comme il l’a déjà fait) proposer le reboursement intégral à ceux qui le souhaitent et pour l’argent qui restera, en faire don à l’église ou à une œuvre de charité… Pourquoi pas ? Je ne peux prédire l’avenir, mais toute cette opération n’avait que pour but d’aider les habitants.

Si la communication a été maladroite, si le souhait de la voir exister a pu conduire à la précipitation, qu’on ne porte pas de jugement hâtif sur la bonne volonté de Lucas. Je parle de lui aujourd’hui, mais dans les mêmes conditions j’aurai dit la même chose pour chacun de vous. Ce débat a trop vite tourné au procès d’intention et il ne le mérite vraiment pas.

Maintenant, je comprends très bien certaines de vos interrogations, moi-même j’ai souvent demandé plus de détails sur la situation réelle de la mairie depuis cette affaire et la perte du fameux mandat. Mais à relire vos posts, je trouve qu’il y a une certaine forme d’acharnement qui n’est pas nécessaire. Je n’ai moi-même pas de suite compris l’utilité d’une telle compagnie pour être franc, et j’ai essayé de vous informer au mieux sur le comment du pourquoi… Maintenant pour l’art et la manière je laisse à chacun le soin de juger, mais pas l’homme.

Pour les plus courageux qui arriveront jusquà ces lignes, je vous remercie de m’avoir écouté. J’espère avoir été assez clair dans mes paroles et que vous regarderez peut-être cette "histoire" d’un œil nouveau...

paillard1

Inscrit le: 20 Fév 2007
Localisation: pas tout près, mais pas si loin
Posté le: Lun 25 Fév 2008 21:06 Sujet du message:

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Bonsoir Gaby.

Un certain nombre de posts ont fini par nous éclairer. Le débat était donc utile. J'en déduis qu'il s'agit, sans polémique aucune, d'une accumulation de maladresses et de manque de communication en temps voulu.

Cela ne m'empèche pas de considérer que cette affaire n'aurait pas du être menée de cette façon.

Là où je ne te suis pas, c'est bien quand tu parles d'acharnement sur la personne de Lucas. Je ne crois sincèrement pas que ce soit la cas. Je ne crois pas avoir entendu quiconque (et j'ai tout lu messire Alex, si,si !) mettre en doute la probité de Lucas. Critiquer la méthode n'est pas critiquer l'homme.
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Blood Sunshine

Inscrit le: 26 Nov 2007
Localisation: Gaby!! habitant de Polignac
Posté le: Lun 25 Fév 2008 21:58 Sujet du message:

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Bonsoir Paillard,

En ce qui concerne "l'acharnement" dont je fait allusion, je parle de mon ressentit en lisant tous ces posts... J'espère vous connaitre tous assez aujourd'hui pour savoir que cela n'est pas dans vos habitudes. Je n'ai effectivement vu personne s'en prendre à Lucas lui-même, mais en relisant attentivement, je trouve que certaines questions ont été maintes fois posées alors que Lucas y avait déjà clairement répondu.

Maintenant, que tu ne penses pas que cette affaire ait été bien menée je le conçois aisément et pour tout te dire cela ne m'étonne pas. Je ne remets aucunement en cause le débat, il a été à mon avis nécessaire afin de clarifier les choses. Mon post précédent en fait également partie, montrant si possible au mieux comment personnellement j'avais vécu les choses dès le début.

Par contre, je reprends les propositions que j'ai pu lire auparavant, si tu connais quelqu'un susceptible de diriger la compagnie ou si vous avez en général des propositions et/ou des remarques... N'hésitez pas. De même, si vous êtes totalement contre cette compagnie, dites pourquoi. Je n'ai pas assez d'expérience et de recul pour dire aujourd'hui si ça vaut le coup, si c'est une bonne chose ou si les habitants de Polignac en ont réellement besoin. Je pense juste que c'est une bonne idée à retenir, et voir éventuellement le résultat futur.

alex0159

Inscrit le: 16 Jan 2008

Posté le: Lun 25 Fév 2008 22:34 Sujet du message:

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Bonsoir;

Soyons honnête, on a surement péché au niveau de la communication...

Après c'est sur, de mon coté j'ai le sentiment d'avoir répété plusieurs fois la même chose (d'où l'impression d'acharnement) et de votre coté l'impression qu'on ne veut pas répondre aux questions (d'où l'impression d'opacité)... ce qui donne un bon cocktail d'incompréhension

Maintenant les malentendus dissipés; passons à une phase plus constructive comme tu le dis si bien Gaby! On verra bien ce que ça donnera.
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Naudeas

Inscrit le: 26 Mar 2007
Localisation: Jamais très loin de mon autre...
Posté le: Dim 02 Mar 2008 07:43 Sujet du message:

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J'aimerais savoir si on pourrait avoir un bilan de ton mandat Lucas, car on peut constater qu'il n'y a eu aucun rapport de la mairie ici à part votre truc à la mord moi le noeud avec les Apollons.
Je te remercie.
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Galswinthe

Inscrit le: 29 Juin 2005

Posté le: Dim 02 Mar 2008 14:40 Sujet du message:

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Je pense effectivement que cela posera moins de problème si la Compagnie d'Apollon est dissociée de la mairie.
Ce qui m'a particulièrement choquée, c'est que l'on se soit servi de la perte de ce mandat comme si cela était une catastrophe pour Polignac !
Lorsque j'étais maire, la mairie n'était même pas moitié aussi riche qu'elle ne l'est actuellement d'après ce que j'ai entendu même après la perte du mandat. Et nous n'étions pas à la dèche, loin de là. Il faut juste savoir garder assez de liquidités. Une erreur de gestion ça arrive surtout quand on a un imprévu, on peut se retrouver dans la mouise lorsque l'on n'a pas pris les marges de sécurités suffisantes, cela peut arriver à tout le monde. J'ai moi même évité de peu le manque de céréales et donc le manque de bétail il y a quelques temps. Lorsque j'étais maire, je me suis retrouvée avec un surplus de légumes que je ne parvenais pas à résorber. Ce ne sont que deux exemples qui me viennent en tête.
On est d'accord personne n'est infaillible. Mais un peu de transparence et d'honnêteté ça ne fait pas de mal.
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LucasDeMinestrol

Inscrit le: 04 Oct 2005
Localisation: Bourbonnais
Posté le: Dim 02 Mar 2008 15:47 Sujet du message:

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Lucas avait entendu des propos familiers qui lui étaient entré dans l'oreille comme une douce mélodie. Ces gentillesses habituelles illuminaient sa journée. Ces propos emplis de haines, de mépris ou de violences pour un non-initié étaient en fait une façon particulière de montrer à quelqu'un qu'on lui porte beaucoup d'intérêt, voir peut-être même de l'affection. Qui sait de l'amour même.

En ce dimanche, jour de piété, de sainteté, d'amour et de paix, de respect de l'autre et d'humilité profonde, il allait répondre avec la plus grande des charités à ses personnes qui lui ouvraient leur cœur en lui envoyant ce message d'amour.

Mes chers amours... Euh, pardon. Mes chers ... administrés,

Je vois que vous semblez inquiets et comme je peux vous comprendre. Je viens donc vous apporter de quoi vous rassurez... peut-être, enfin, je l'espère.

Alors, pour commencer, un bilan grossier a été envoyé à chacun se trouvant à Polignac au moment de l'envoi du courrier. Mon mandat n'est pas encore fini, le bilan final, enfin pour ce qui est de ce mois, arrive.

Concernant la trésorerie suite à la perte du fameux mandat, elle s'est rétablie au bout de 3 jours, je l'ai d'ailleurs annoncé à plusieurs reprises depuis, un peu partout. Tout à donc été dit aux personnes qui voulaient bien l'entendre. Aucune pénurie n'a été présente sur le marché, la mairie a géré, comme d'habitude, sauf 3 jours au moins de janvier où les seaux ont manqués...

La somme perdue à été un coup dur, je n'ai jamais parlé de catastrophe, j'ai parlé de crise passagère. Il y a eu d'autres raisons à cette crise, je les ai aussi expliquées, je ne les redirais donc pas en ce lieu, il y a déjà eu bien des redites, bien trop, celle-ci en fait, en partie, partie.

La transparence et l'honnêteté sont des mots qui ne semble m'être accorder par tous. Tant pis pour moi. J'imagine aisément toutes les autres que l'on m'accorde. Et par humilité, je refuse de m'en réjouir.

Ces propos délétaires pourraient être qualifié en trouble à l'ordre public si on ne connaissait la provenance de ces mots et toute la litanie de ceux qui ont précédés. Laisser entendre qu'un maire et malhonnête est plus que tendancieux. Juger sa compétence cela a été fait à plusieurs reprises, mais l'honnêteté, on innove... Mais là n'est pas vos intentions, surement un lapsus malheureux, donc je m'égare.

Passons maintenant à quelques petits messages municipaux: Je tiens à faire remarquer que les candidats se respectent entre eux et je m'en réjouit. Un peu de respect ne fait pas de mal.

Un bilan plus détaillé sera affiché dans quelques jours, avant la fin de mon mandat qui prendra fin dans 6 jours si je ne suis pas réélu.

Dernier petit ajout, bien que la Compagnie d'Apollon soit maintenant complètement séparée de la mairie, je précise pour ceux qui en aurait le doute que celle-ci passe actuellement en commission auprès des conseillers Ducaux pour sa validation, c'est pour cela qu'aucune déclaration officielle n'a été faite par ses membres.

Je vous souhaite que la journée vous soit douce et belle, profitez du soleil, cela ne durera peut-être pas. Profitez en pour faire un brin de ménage, enlever la poussière passer, un bon coup de balais devant sa porte et si il reste un peu de temps, aller voir son voisin pour lui dire de faire la même chose, pour boire une infusion ensemble par la suite, enfin si on a le temps. Le ménage est un petit plaisir dont je me passerais bien, mais je préfère le faire moi-même quand-même.
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L'Oeil

Inscrit le: 07 Mai 2007
Localisation: jusqu'au fond de vos âmes
Posté le: Mar 04 Mar 2008 17:56 Sujet du message:

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LucasDeMinestrol a écrit:

La transparence et l'honnêteté sont des mots qui ne semble m'être accorder par tous.

Il faut peut-être faire l'effort de lire entre les lignes, ou d'interpréter, en tout cas de ne pas déformer.
Mon avis, si toutefois il vous interesse (et dans le cas contraire je vous le donne quand même, d'ailleurs), est que flotte autour de la mairie comme l'impression d'un brouillard. Le manque de communication induit toujours le sentiment d'un manque de transparence. Or se trouvent en cette commune des gens qui veulent savoir. Curiosité, sans doute, mais le fait est là.

Or vous avez le défaut, Monsieur le Maire, de repondre à coté des questions, tout en protestant de la clarté de vos explications. D'où, forcément, la cascade de critiques qui s'abat sur vous. De la non-transparence à la dissimulation il n'y a qu'un pas. Je ne crois pas que quiconque doute de votre intégrité, mais beaucoup commencent à se demander ce que vous craignez à feinter ainsi les questions.
Donc sans doute parle-t-on plus d'honneteté "intellectuelle" que d'honnetete "légale".

Vous vous érigez en victime, au lieu de répondre clairement. C'est dommage mais là, c'est bien vous qui entretenez l'atmosphère de doute. Peut-être avez-vous fait des erreurs, et alors ? Il eut été plus simple de le reconnaitre que de vous enfermer dans cette attitude fort dommageable

Voilà, ça n'était que l'avis d'un non-votant, donc fort peu utile.
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alex0159

Inscrit le: 16 Jan 2008

Posté le: Mar 04 Mar 2008 18:36 Sujet du message:

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Je sais Lucas souffrant donc je me permet de répondre à sa place:

En terme de bilan pensez vous que la situation ait considérablement évoluer depuis la perte du mandat:

Non pas vraiment d'export notable. L'économie tourne au ralenti beaucoup d'absence dans le village. Lucas a importe les produits qui font défaut dans le village (carcasse essentiellement) et vendu quelques stocks. C'est un mois mort il faut être clair.

On a des prix in exportables et personnellement Mélusine je ne peux m'empêcher de sourire lorsque je vois votre programme qui parle de ne pas limiter les salaires à 25 écus.

Actuellement, la question est davantage la suivante:

Sommes nous prêt a travailler pour 23 ou 24 écus par jour?
Allons nous devenir une ville fournisseuse de matières premières avec des artisans qui chôment?

Je m'explique:

Depuis peu les marchands ambulants (affilié aux autres mairie du BA) viennent déposer en quantité des produits sur notre marché en se faisant des marges considérables.

J'illustre mon propos cette semaine:
fruits à 10.20 (prix d'Aurillac 9.80)
viande à 18.25 (prix Clermont 17.55)
seaux non cerclés à 28 (prix Clermont 24)

C'est des exemple de produits que j'ai acheté a des ressortissants de ces villes. Mais il ne faut pas se leurrer, on a le marché le plus cher du BA et ce n'est que le début. Donc il va falloir réfléchir et ma conclusion est qu'il y a 2 options:
- remettre en question notre vision des salaires des artisans et des agriculteurs.

- une négociation avec les autres maires et le duché pour changer la donne

Le vrai enjeu de la prochaine mandature il est la.

Après en terme de bilan, vu la faiblesse des transaction du marché, l'équipe municipale à travailler sur autre chose:
- étude des prix, analyse des filières
- les questionnaires
- la compagnie
- animations
...

Lucas, vous détaillera tout cela mieux moi dès qu'il sera rétabli.

Après, je vois pas de quel droit, on remet en cause son honnêteté et son intégrité. Toutes les questions ont trouvé des réponses. Et si vous penser pas que c'est le cas, reposez les plus clairement. La richesse globale de la mairie a été donné et elle est stable. Après je pense pas qu'il soit utile de donner la répartition bien trésorerie quotidiennement.

Malheureusement enfin et c'est pas nouveau dans cette richesse globale on a des stock totalement invendable même a prix cassé.
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PrincesseLaure

Inscrit le: 20 Juin 2007
Localisation: Dans les bras de son époux et sa fille dans les siens...
Posté le: Mar 04 Mar 2008 20:02 Sujet du message:

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Moi y a juste une phrase dans ton explication Alex qui me gêne un peu...beaucoup même et c'est la derniére, j'espére que tu la mettras sur le dos de la fatigue du mois écoulé...

Citation:
Malheureusement enfin et c'est pas nouveau dans cette richesse globale on a des stock totalement invendable même a prix cassé.

Cite moi un produit invendable et là je ne te parle pas de prix ?

Pour ce qui y est, des remarques que l'oeil ou autres font, seul Lucas peut dire si elles sont fondées ou non et en tirer les conclusions adéquates.
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Mélusinne

Inscrit le: 29 Juil 2006
Localisation: Polignac
Posté le: Mar 04 Mar 2008 21:19 Sujet du message:

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Alex a écrit:
On a des prix in exportables et personnellement Mélusine je ne peux m'empêcher de sourire lorsque je vois votre programme qui parle de ne pas limiter les salaires à 25 écus.

Quelqu'un me parle? Ah oui on dirait bien! Je dois répondre alors je suppose même si je ne vois pas trop ce que je viens faire là dedans tout d'un coup!

Bon et bien je dois donc comprendre que sur les 4 candidats qui se présentent à la mairie, trois sont des fous? Nous sommes trois candidats, Zoutzout, Rastero et moi-même à vouloir l'impossible, à vouloir une augmentation des salaires qui entrainera peut être une hausse légère des prix mais pas tant que ça! Je suis sûre que le défi est tout à fait relevable! On m'a donné l'exemple de la viande, soit disant qu'avec ma manie de vouloir augmenter les salaires les prix atteindraient les 19 ou les 20 écus! Et ben mais faut voir le prix des carcasses aussi, actuellement le salaire des bouchers ne peut pas être de plus de 25 écus parce que les carcasses sont trop chères! Tout est une question d'équilibre.

Quant aux prix des autres villages que vous nous soumettez, et bien je dirais simplement que ce n'est pas parce que les prix de certains villages se cassent la figure qu'il faut suivre le mouvement, personnellement je préfère limiter les dégâts.
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Galswinthe

Inscrit le: 29 Juin 2005

Posté le: Mar 04 Mar 2008 22:15 Sujet du message:

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Il est évident que certains produits sont impossibles à revendre, comme par exemple les légumes ou même le lait. Pour qu'ils soient vendables il faudrait qu'ils baissent d'1 écu .
Est ce souhaitable dans un village forestier? Je ne le crois pas.
Mon avis est que les villages ne doivent pas aligner tous leurs prix, sinon on n'échangera jamais plus rien.

Si l'on prend l'exemple des villes qui envoient des marchands dans les autres villages. Je dois dire que j'ai cette pratique en horreur. Au lieu d'être solidaires avec les autres maires du BA, certains vont balancer leur surplus chez les voisins en s'imposant. Ah et bien oui, assainissons notre marché mais pourrissons ceux des autres au lieu de trouver un arrangement en discutant qui puisse convenir à tous.
Les prix de Clermont sont d'ailleurs de loin les plus bas du duché. Et le prix des fruits d'Aurillac, c'est bien normal pour une ville fruitière.
Il fut un temps, mais il est révolu, ou un maire avait osé faire ce genre de pratique, et bien il s'était fait incendié par tous les autres maires. Aujourd'hui non, c'est normal. On ne se parle plus entre maires, ça sert à rien, puisqu'on se débarassera bien chez le voisin. Le commerce? Oh et bien non voyons, quel intérêt de se décarcasser à correspondre avec les autres maires lorsque l'on a trouvé la solution de facilité? J'ajoute que ce genre de procédé tue à mon avis la profession de marchand ambulant indépendant...
Je pense en fait que nous avons un souci global. Les mairies en général mais pas toutes, tirent les prix vers le bas puis envoient leurs surplus ailleurs. Mais je me pose une question. Jusqu'où ces prix vont-ils descendre? Et quel en est l'intérêt?
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alex0159

Inscrit le: 16 Jan 2008

Posté le: Mar 04 Mar 2008 22:23 Sujet du message:

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Bonjour Laure ca faisait longtemps;

Totalement j'ai exagéré, je plaide coupable! Fin du mois, fin du post, j'ai péché lol

Difficilement serait plus juste en faite et il faudrait ajouté moyennant à des prix très cassés.

Je te liste des produits qui me viennent
- La farine si on la met au prix du blé c'est peut être vendable.
- les échelles (quelle plaie)
- du fer brut
- Vêtements
...

Désolé de vous citez Mélusinne, mais c'est votre programme est celui qui m'a le plus marque. Pour Zouzout au passage il est hors course car condamné par la justice. Rastero parle de liberté, personnellement je pense que ca va plus autant vers le bas que vers le haut. Le but c'est de faire réflechir les 3 candidats sur ce problème

Je reprends votre exemple des carcasses. D'où viennent elle? pas de Polignac car on manque d'élevage (on a de quoi faire travailler 3 bouchers par jours). Donc on les importe. le prix on en ai pas maitre car on est demandeur dans le cadre d'une pénurie et les acheteurs sont plus nombreux que les vendeurs. En plus, il faut payer les MA...

Résultat:
Pour un MA on est une destination de rêve, il marge a peu près a 5% de la valeur de son stock pour un trajet Murat Polignac 2 jour a cheval. Aucune loi ne l'interdit. On peut pas faire abstraction de nos voisins malheureusement.

Et tous nos produits sont les plus cher du duché a part le blé et le bois (il repartira avec du bois d'ailleurs).

EDIT: Dame Galswinthe vous avez postez en même temps que moi. Je suis tout a fait sur la même longueur d'onde une compétition sur les prix entre ville ne peut être que néfaste sur longue période. Les échanges ne devrait reposer que sur des manques et des avantages compétitifs naturel ou choisi. Maintenant on a des niveaux de prix qui appâtent et je pense qu'il faut en tenir compte
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Galswinthe

Inscrit le: 29 Juin 2005

Posté le: Mar 04 Mar 2008 22:39 Sujet du message:

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Messire Alex, je puis vous dire que tous les produits de Polignac ne sont pas les plus chers, je vous assure.
Je pense aussi et je vais peut-être vous étonner, que la mairie ne peut pas être responsable de tout.
Elle doit tenter de réguler un peu le marché, mais les paysans et les artisans, ils ont bien eux aussi leur part de responsabilité, vous ne croyez pas?
Déjà les charpentiers ne devraient pas produire d'échelle par exemple.
Je pense que le maire n'a pas à tout réguler. Il doit déjà pouvoir compter sur les conseillers aux filières qui selon moi ont un rôle primordial pour rendre le marché plus équilibré.
Ensuite, vous parlez de vêtements, cela tombe bien je suis tisserande. Il est vrai que je ne produis que rarement depuis un moment puisque mes études sont prioritaires. Mais avant d'être étudiante, je ne produisais que lorsque je voyais que j'avais une chance de vendre, car il est bien évident, du moins je le pense que la mairie ne va pas racheter de vêtements.
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alex0159

Inscrit le: 16 Jan 2008

Posté le: Mar 04 Mar 2008 23:30 Sujet du message:

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HRP Pour les prix, je regarde comme tout le monde sur le lavabo à différentes heures et malheureusement ou heureusement pas beaucoup de vert pour Polignac je regarde peu le nord du duché HRP

En tant que conseiller de la filière pain, je ne peux que me désespérer des meuniers qui produisent a tout va... malgré un marché saturé et le fait que l'on a arrêter temporairement sur ma suggestion le blé a 13 pour les freiner un peu.

Sans compter les courrier de plaintes qui jugent que le prix devraient être a 15.60. No comment.

Les échelles et les barques (hors de prix tant qu'a faire)... Effectivement.

La dessus on est d'accord la mairie ne veut pas tout gérer et si elle le voulait elle n'en aurait pas la volonté matériel...

Maintenant elle doit avoir un rôle minimum de régulation, et d'incitation pour le bien commun.

Vous élevez des vaches: Quelle beau métier mais au combien difficile! pour rappelle un élevage de vache c'est 4 emplois à 19 ecus tous les trois jours, du boulot pour les forgerons et les charpentiers. de la matière première pour les bouchers. N'est ce pas ceux qu'il faut aider.

comment? les exempter d'impôt si ils devait y en avoir? Municipaliser le service du seau par le biais de mandat et leur vendre pas cher? Une assurance sur la mort prématuré? J'aurais pu parler des cochons
Je lance des idées comme cela je ne dis pas qu'elles sont bonnes.

On aurait tout interet a plancher sur des reformes structurels. Je sais que ce n'est pas facile un mandat c'est 1 mois. mais c'est sur des idées comme celle la que j'attendais de l'innovation.
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Galswinthe

Inscrit le: 29 Juin 2005

Posté le: Mer 05 Mar 2008 00:15 Sujet du message:

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Pour les éleveurs de vaches, le souci est que s'ils sont trop nombreux, ils auront bien du mal à vendre leur lait. De toute façon, rien n'est simple.
Mais c'est vrai qu'il y a de nombreuses actions qui peuvent etre entreprises pour un marché bien achalandé.
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